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kekkoz- 03-02-2005
Heimat, trè
Non ho visto Heimat Non ho visto Heimat 2 (Mai trovati interi, mai trovati i soldi, mai trovato il tempo. Fate voi.) Da chi di voi li ha visti, voglio una dritta: vado a vederlo o no, Heimat 3?

kekkoz- 03-02-2005

preciso, per la precisione. si intenda, non per la qualità. Sono sicurissimo che i film di Reitz siano eccelsi. Come no. Eh. Quello che vorrei sapere è se posso prescindere dai precedenti.

goka- 03-02-2005

Purtroppo non ho visto Heimat 2. Posso dirti che sicuramente si può vedere Heimat 2 senza aver visto Heimat 1, ma essendo il protagonista del 3 lo stesso del due non sono affatto sicuro che sia possibile vedere il 3 senza aver visto il 2. Aspetto lumi anch'io. Chi di voi ha voglia di fare una colletta per comprare Heimat 2 in 11 DVD a 88 euro e poi girarselo in qualche modo? Io di sicuro non ho molta voglia di organizzarla, sta colletta.

PatrickBateman- 03-05-2005

Mi rendo conto di essere nella stessa situazione di Kekkoz, ma aggiungo un'ignoranza di più: cos'è Heimat? E vi prego, risparmiatevi i pomodori, o almeno non mirate al volto.. :)

filmleo- 03-10-2005

Non l'ho visto ma mi sono letto alcune critiche. Tutti concordano che non è necessario aver visto gli altri episodi ma sulla qualità del film i pareri sono contrastanti. Ad esempio: la Repubblica ne parla bene (http://www.mymovies.it/dizionario/recensione.asp?Id=20969&ut=2) FilmUp ne parla male (http://www.filmup.com/heimat3.htm)

goka- 03-10-2005

Heimat (il primo) era fantastrico, del secondo si dice che sia ancora meglio del primo, io le recensioni le snobbo e ci vado a prescindere :P

goka- 03-21-2005

Non ne ho parlato, però a me il primo episodio sembra pieno di difetti. Hermann e Clarissa, per chi come me non ha visto il secondo, sono due personaggi fasulli fastidiosamente lirici, specie nelle voci off. Il brizzolamento posticcio di Hermann è così fastidiosamente falso che rende ancora più fasullo il personaggio. Si salvano, per ora, gli artigiani venuti dall'est; la storia d'amore tra Petra e il tizio con le emorragie facili quanto cavolo è insistita però? Quanti sguardi languidi si devono lanciare perché noi capiamo che tra i due sta nascendo qualcosa? Appena sufficiente.

goka- 03-22-2005

Speriamo, io comunque la serie me la vedo tutta. Certo che a 4.5 euro a film quasi quasi mi converrebbe comprarmi Heimat 2 e rimandare la visione del 3 all'uscita in DVD, dove quantomeno c'è la vos ^^

Cooper- 03-22-2005

Speriamo, io comunque la serie me la vedo tutta. Certo che a 4.5 euro a film quasi quasi mi converrebbe comprarmi Heimat 2 e rimandare la visione del 3 all'uscita in DVD, dove quantomeno c'è la vos ^^ Altre avvertenze: avevo un attimo frainteso e pensavo che avessi visto anche Heimat 2. Lì la voice off di tutti i personaggi è a dir poco fondamentale, ed è presentissima per catturare pensieri e riflessioni dei personaggi che invece agiscono in maniera molto più diretta. È come se si viaggiasse su un doppio binario narrativo, insomma. Non si tratta però di un commento in qualche modo "forzato" o "fasullo" come può essere stato quello presente in Heimat 3. Infine, Heimat 2 è molto diverso (perlomeno nella forma) e forse un po' meno diretto del primo Heimat. ...e poi non dire di non essere stato avvertito. :twisted:

goka- 03-31-2005

Al secondo episodio le cose vanno molto meglio perché i due insopportabili Hermann e Clarissa venogno accantonati a favore di personaggi più sanguigni, e se ne va anche la voce off. Una domanda: ma in Heimat 2, tutto incentrato attorno a Hermann, Henry Arnold è altrettanto cane? E' uno dei peggiori attori che abbia visto in un films erio. E anche Salome Kammer, quando canta è una cosa, ma quando sgrana gli occhioni...

Cooper- 04-02-2005

Al secondo episodio le cose vanno molto meglio perché i due insopportabili Hermann e Clarissa venogno accantonati a favore di personaggi più sanguigni, e se ne va anche la voce off. Una domanda: ma in Heimat 2, tutto incentrato attorno a Hermann, Henry Arnold è altrettanto cane? E' uno dei peggiori attori che abbia visto in un films erio. E anche Salome Kammer, quando canta è una cosa, ma quando sgrana gli occhioni... Innanzitutto non è esattamente esatto dire che H2 sia tutto incentrato sulla figura di Hermann: ogni episodio è incentrato su uno dei ragazzi del suo gruppo d'amici, ed Hermann pur sempre presente, in alcuni episodi ha solo un ruolo di contorno. Secondo, credo che la colpa non sia tanto di Henry Arnold in Heimat 3 ma del voluto appiattimento dei personaggi di Hermann e Clarissa nei primi due episodi: non so se sia una cosa temporanea ma come ho evidenziato anche nel post sul mio blog è evidente che finora i due siano poco più di due figurine esangui, e non è un caso che Reitz le abbia messe da parte nel secondo episodio (nel primo era obbligatorio che facessero da ponte tra il vecchio ed il nuovo). Staremo a vedere in futuro. Terzo, continuo a credere che il doppiaggio sia terrificante, con delle voci più insipide e piatte della peggiore soap-opera: sarà che H2 non venne doppiato all'epoca, ma il gap per me è stato traumatico. (E pur essendo stato curato dallo stesso direttore del doppiaggio, il doppiaggio di Heimat era ottimo).

goka- 04-02-2005

Siccome in CAMPIONI DEL MONDO appare poco, sono risucsito a concentrarmi sulle virtù attoriali di Arnold, con particolare attenzione al modo in cui si muove (chiaramente è doppiato malissimo, ma non glielo si può imputare). Secondo me, in Campioni del mondo, è un cane. Non so altrove, neanche in Il popolo più felice della terra, dove non ho cercato di separare attore e doppiatore; ma in questo secondo episodio è pessimo. Facci attenzione la prossima volta: guarda SOLO lui, astrai il doppiaggio. Almeno per qualche sequenza. Se a questo punto Heimat 2 (che non ho visto) non è centrato su di lui, bene, bene, molto bene.

Cooper- 04-06-2005

Sarà perché mi son perso Berlusconi vs. D'Alema e Rutelli a Ballarò, sarà che il proiezionista era da fucilazione, con il film mai esattamente centrato perfettamente sullo schermo e con -*test*-('")a mozzate per (quasi) tutta la durata della proiezione (ho dovuto avvertire i gestori del cinema per porre un lieve rimedio durato poco), sarà perché ti amo, ma il nuovo episodio di H3, "Arrivano i russi" l'ho trovato DELUDENTISSIMO, ai confini del pessimo. Devo ancora valutare bene i motivi di questa disfatta (inattesa - in verità - visto gli ottimi riscontri per i primi due), ma l'ho trovato senza alcun nerbo preciso attorno al quale ruotare, con situazioni banalissime a volte forzate, a volte ai limiti del ridicolo, con dei nuovi personaggi buttati nella mischia senza un minimo di caratterizzazione, e con una situazione sociale che m'è sembrata la fotocopia di quella del primo episodio. Spero fortissimamente che si sia trattato di un episodio di assestamento, dove questa confusione sia stata generata dal porre le basi per decisi (e decisivi) sviluppi futuri.

Antonello- 04-07-2005

Ho la ventura di dover fare la tesi di laurea sulla trilogia di Heimat, oltre che su Berlin Alexanderplatz e il Decalogo, così mi inserisco con una sana nota di scrupolo accademico. Dunque, per quanto riguarda Die Zweite Heimat, posso procurarvelo io, ho naturalmente comprato i dvd, quindi ci possiamo arrangiare in qualche modo. Preciso che la serie rientra nella munifica categoria "opposto e complementare alla prima parte", e una volta vista nella sua interezza, specialmente dopo gli ultimi densissimi episodi, acquista una coerenza con l'intero progetto che va a spiegare addirittura il tono della prima parte di Heimat 3, che tutti avete giustamente rilevato essere di scarso mordente. In effetti, stando a sentire Reitz, l'effetto è voluto, "Il popolo più felice del mondo" è, parafrasando Tolstoj, anche il più banalmente felice, come se la Germania riunita avesse diritto alla semplicità. Così, il rapporto d'amore fra Clarissa e Hermann, che nella seconda parte è uno dei più vischiosi e insolubili di molto cinema che ho visto, diventa di una banalità immediata nella terza, secondo un procedimento già utilizzato da Reitz, allegorizzare l'emotività di una nazione e il suo senso di rispecchiamento nei correspettivi dei suoi personaggi. Stando a quanto si dice, e a Spagnoletti in particolare, la seconda parte di Heimat 3 dovrebbe quindi coprire il riflusso dalla speranza della prima (e non a caso sono i personaggi dell'Est a darne le avvisaglie) e rigettare in quella "mancata rielaborazione del lutto" che è il tema di una fetta enorme del cinema di Reitz e tedesco in generale. Inciso: molti degli attori dei vari Heimat sono al di sotto di un livello professionale medio, dato che sono quasi tutti non professionisti, in modo da permettere una mediazione fra l'ambiente di lavoro che li deve ospiatare letteralmente per anni e la troupe. Se si aggiunge che con Die Zweite Heimat molti dei protagonisti dovevano essere provetti musicisti, come lo è Arnold, la cosa è ancora più complessa. Comunque, Arnold in Heimat 2 (in cui ha una parte preponderante) funziona benissimo. Nel terzo è imbambolato e banale, direi che dovremo aspettare per verificare. E qui, con l'animo affranto, devo esporvi una situazione paradossale: ho perso, causa una serie di guasti alle FS e proiezioni saltate, il terzo episodio. Essendo oltretutto in odore di impegno per le date in cui verrà proiettato il quinto, vi pongo la fatidica domanda: episodi di Heimat 3 sottotitolati almeno in inglese, per quanto voi possiate verificare, sono recuperabili su internet? Ho cercato info sulla versione dvd uscita in Germania ma con sgomento nessun sito segnala il sub in inglese. Come ultima spiaggia potrei chiedere una copia di lavoro all'adattore italiano della serie, Di Carlo, che devo intervistare, ma la cosa, per motivi che non credo vi interessino, potrebbe essere difficile.

Cooper- 04-07-2005

Guarda che il terzo episodio è uscito venerdì scorso, quindi (teoricamente, per esempio a Napoli è già "andato") dovrebbe restare in giro fino a giovedì 14. Ottime osservazioni, comunque, in bocca al lupo per la tesi.

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